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| Ana Paulo |
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Novo Membro
Registo: 17 Jul 2007 Mensagens: 9
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Colocada: Ter Jul 17, 2007 13:15 Assunto: CENTROS DE NOVAS OPORTUNIDADES |
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| Alguém tem conhecimento da forma como os CNO estão a funcinar? Imaginem que estão a ser certificadas competências ao nivel do 9.º ano a pessoas que mal sabem ler escrever. Por favor façam alguma coisa!!! Salvem-nos. |
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| Furka |
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Administrador

Registo: 11 Fev 2006 Mensagens: 203 Local/Origem: Portimão
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Colocada: Qua Jul 18, 2007 7:53 Assunto: |
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Pergunta interessante !
Vou mandar um mail geral para ver se alguém sabe... _________________
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| jjoaquim |
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Novo Membro

Registo: 23 Mai 2007 Mensagens: 1
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Colocada: Qua Jul 18, 2007 8:21 Assunto: |
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Como funcionam, não sei, agora que é simplesmente vergonhosa a forma como passam as pessoas e lhes atribuem o 9º ano, isso sei.
Dou formação a muitos dos inscritos e é assustadora a falta de conhecimentos da maioria. No entanto, mesmo sem saber escrever, e mexer mal num computador, passam. Alguns nunca mexeram num computador e entregam a pasta com todos os trabalhos feitos em Word, Powerpoint e Excel, sem o mínimo de problemas em assumir que foram os filhos que fizeram.
Ainda pior é o facto de terem possibilidade de adquirir um portátil por preços muito, muito baixos e, alguns ainda perguntarem: mas, é alguma coisa de jeito?
Provavelmente alguém achou que esta seria a forma de aumentar o nível de escolaridade do país. |
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| Ana Paulo |
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Novo Membro
Registo: 17 Jul 2007 Mensagens: 9
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Colocada: Qua Jul 18, 2007 9:39 Assunto: |
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De certeza que os mentores destes centros de novas oportunidades não conhecem a realidade portuguesa, a falta de literacia das pessoas. O governo tem como finalidade qualificar muitos portugueses (não sei precisar o número) e vai conseguir!!! Vamos ter pessoas possuidoras de um certificado mas analfabetas e incompetentes. Não seria melhor abrirem um "guichet" e passarem certificados!!! pelo menos não gastavam tanto dinheiro.
Concordo que se qualifiquem os nossos Recursos Humanos, mas com toda a seriedade em com processos de formação credíveis.
Outra coisa, os CNO terão que certificar um n.º minímo de pessoas, isto é absurdo, estão a obrigá-los a certificar. Provavelmente, daqui a 10 ou menos anos, iremos ter o reflexo de tudo isto.
Os nossos governantes e mentores destas "grandes ideias" são todos uns lunáticos!!! |
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| Furka |
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Administrador

Registo: 11 Fev 2006 Mensagens: 203 Local/Origem: Portimão
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Colocada: Qua Jul 18, 2007 11:14 Assunto: |
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Recebi no meu mail o seguinte comentário em relação a este assunto:
| António Conceição escreveu: | É verdade, isso está-se a passar....
Os centros de validação querem é obter resultados.... Não interessa como....
E o referenciado pela colega passa-se pelo menos aqui no Alentejo em larga escala.
Fassa-se uma fiscalização aos IEFP´s e empresas de formação de vão de escada) e tirem as respectivas conclusões.
Até hoje parece que a taxa de insucesso é nula.
Não é estranho ???????
António Conceição
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Obrigado António pela participação!
P.S.: O António é membro registado deste fórum. _________________
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| Catarina |
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Novo Membro
Registo: 16 Jul 2007 Mensagens: 4
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Colocada: Qua Jul 18, 2007 22:12 Assunto: |
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Olá a todos!
Como sou novata no assunto, queria colocar a seguinte questão: Há forma de nos candidatarmos para dar formação nos cursos EFA ou RVC sem ser por conhecimentos de alguém, isto é sem ser por cunha?????
´Preciso urgentemente de dar formação... Tirei o CAP daqui a nada há um ano e ainda não dei sequer um minuto de formação! Alguém me pode ajudar?
Obrigada. |
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| ZÉLIA |
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Novo Membro
Registo: 02 Mar 2006 Mensagens: 18
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Colocada: Qui Jul 19, 2007 18:38 Assunto: Centros de Novas Oportunidades |
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Olá a todos,
não sabia que alguns centros funcionavam assim. Dou formação em cursos EFA, B2 e B3 e as coisas são muito diferentes. Também tenho conhecimento do funcionamento dos centros de RVCC de Silves e Lagoa, conhecendo tanto formadores como formandos que têm feito lá a certificação e sei que o processo é bastante sério.
Lamento muito que aconteçam essas coisas pelo país fora, porque assim não vamos a lado nenhum.
Apelo à denúncia desses casos, porque acho que será a única forma de conseguir-mos que alguma coisa seja feita.
Zélia _________________ Zélia |
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| teresa |
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Novo Membro
Registo: 20 Jul 2007 Mensagens: 5
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Colocada: Sex Jul 20, 2007 15:09 Assunto: Re: CENTROS DE NOVAS OPORTUNIDADES |
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por acaso já trabalhei em dois CNO, um no Porto e outro em Vila Real de santo António.
O problema não é das pessoas nem dos formadores, mas sim das metas que os CNO têm de atingir para receber os apoios financeiros.
Há sempre alguém superior a nós a dirigir o processo e a perguntar por que razão aquele e aquel não estão certificados.
Daí a necessidade de haver cursos Saber+ e acções de curta duração para encaminhar este tipo de pessoas com menos capacidades.
No entanto, o que lhes é avaliado são as competências ao longo da vida e não se sabem gramática ou a tabuada. São outros requisitos.
Quanto aos dossiers apresentados, é da responsabilidade do CNO fazer uma sessão com o profissional, formadores e formando para averiguar se ele sabe fazer o que está demonstrado no dossier, se aquelas experiências relatadas são mesmo as suas...
Mas há autonomia suficiente para que cada CNO construa o processo como bem entende...
é pena... porque se for bem conduzido é bastante gratificante, para os formandos, mas também para nós formadores... |
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| Ana Paulo |
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Novo Membro
Registo: 17 Jul 2007 Mensagens: 9
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Colocada: Dom Jul 22, 2007 10:51 Assunto: |
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Olá Teresa
Concordo inteiramente consigo quando me diz que se o processo for bem conduzido está tudo bem. Mas todos nós conhecemos o nível de leteracia dos nossos recursos humanos, pessoas que deixaram de estudar há 20 ou 30 anos. Concordo que haja pessoas que, ao longo da vida tenham adquirido e aperfeiçoado competências mas segundo a minha experiência como mediadora de cursos EFA existem muito, mas muito poucos.
Penso ainda que para certificarmos pessoas, por exemplo nas competências da LC, é necessário, no mínimo, que ela saibam ler e escrever. Isto implica que conheçam regras gramaticais ou pelo menos que as saibam aplicar. É provavel que tenham aprendido nas suas experiências de vida e o façam automaticamente sem conhecer as ditas regras mas continuo a bater na mesma tecla, são muito, muito poucas o que se está a fazer é certificar muitas, muitas.
Não culpo os CNO, nem os formadores ou formandos. Os CNO estão a actuar de forma a ir de encontro aquilo que lhe é exigido para serem financiados, os formadores trablham para ajudarem os CNO a atingir metas e os formandos procuram a sua certificação.
Mas da forma como se está a actuar só posso concluir que estamos a certificar analfabetos e incompetentes.
Daqui a uns anos vamos ver o reflexo de tudo isto, porque quem anda no terreno são os que melhor conhecem a realidade. |
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| Furka |
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Administrador

Registo: 11 Fev 2006 Mensagens: 203 Local/Origem: Portimão
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Colocada: Seg Jul 23, 2007 7:59 Assunto: |
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Realmente é um pau de dois bicos !
| Ana Paulo escreveu: | | Os CNO estão a actuar de forma a ir de encontro aquilo que lhe é exigido para serem financiados, os formadores trablham para ajudarem os CNO a atingir metas e os formandos procuram a sua certificação. |
Desta forma estamos a compactuar com o estado, de forma a certificar apenas para atingir metas estabelecidas à priori. Mas torna-se dificil (senão mesmo impossivel) não o fazer... isto porque:
as pessoas querem ter um diploma, seja de que forma for;
os formadores fazem o trabalho que lhes compete, formar e seguir o programa
as entidades formadoras seguem as regras do estado e recebem os €uros que lhes compete...
Tudo isto é verdade, e é muito bonito, mas é uma falsa realidade, e quem vai sofrer com isto vai ser o país daqui a 4/5 anos.
Isto porque os jovens (até 30 anos) que estão hoje a fazer RVCC's vão competir no mercado de trabalho com os mesmos jovens +/- da mesma idade que decidiram acabar o 12.º ano da maneira mais dificil... estudando numa escola a sério.
Atenção, não estou a criticar, estou a constatar um facto.
Acham justo ? _________________
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| Marisol |
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Novo Membro
Registo: 09 Ago 2007 Mensagens: 8 Local/Origem: Lisboa
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Colocada: Qui Ago 09, 2007 22:08 Assunto: Depende da qualidade do CNO |
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O ideal é que todos os profissionais envolvidos no processo de certificação tenham conciencia da sua responsabilidade no trabalho que realizam.
Sou directora de um CNO e podem acreditar que só é certificado quem realmente demonstrar possuir as competencias necessarias para o ser.
É lamentavel que nem todos trabalhem da mesma forma, mas como todos sabem existem metas a cumprir...., claro que enquanto em alguns sitios é dada mais importancia a qualidade do que a quantidade em outros só é valido as metas e as quantidades que devem ser cumpridas ate ao final do ano.
Mas sem dúvida, a maior responsabilidade recai em quem certifica sem que as condições estejam reunidas... não é o programa que esta mal concebido é o funcionamento do mesmo que deve ser controlado. |
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| Dulce Duarte |
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Novo Membro
Registo: 12 Nov 2008 Mensagens: 2 Local/Origem: lisboa
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Colocada: Qua Nov 12, 2008 14:31 Assunto: da iliteracia dos CNO´s à incompatibilidade do referncial |
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| Concordo com tudo o que foi dito, mas uma coisa é certa, tenho menos problemas (ao nível da linguagem ) com formandos dos CNO na faixa etária dos 50 do que os de 20... É que aqueles que têm a antiga 4ª classe sabem pouco, mas sabem e têm a humildade de querer ir mais além; os outros, é o "trapézio sem rede"... |
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