PROFIFORMA - EM BAIXO DE FORMA HHHH

Novo Membro Registo: 30 Jul 2008 Mensagens: 3

Caros colegas, à cerca de 15 dias uma colega referiu-me que tinha sido contactada pela profiforma para dar formação, mas que achou a proposta estranha...

eis o que me contou :

"... a profiforma solicitou que eu fizesse uma formação sobre Motivação a 20 pessoas que viriam de Lisboa, num fim-de-semana, e iriam hospeda-se no Hotel ... Fiquei radiante e preparei os plano de formação e os diapositivos de acordo com aquilo que aprendi.
A resposta que me deram era que o Grupo queria interacção, fazer safaris, passear na noite da Praia de Rocha, enfim... queriam diversão. E a minha opinião é a de que talvez estejam a utilizar as verbas da formação para justificar estas actividades de diversão às tais 20 pessoas. Será algum prémio de produtividade para eles?
A resposta que lhes dei foi negativa, porque não era isso que eu queria fazer. Não me estive a formar para ser Guia Turistica, e fiquei de alguma forma decepcionada por não se ter concretizado esta formação porque estava com grandes expectativas."

REALMENTE ESTA EMPRESA DEVIA ERA TER VERGONHA.NÃO BASTA JÁ UM DOS DONOS TER AMEAÇADO OUTRA COLEGA - QUE A LEVAVA A TRIBUNAL SE ELA NÃO APAGASSE O QUE ESCREVEU AQUI NESTE FORUM - POR ELA AQUI TER CONTADO UMA VERDADE SOBRE A MESMA EMPRESA . [b]ÀS TANTAS O SR. DONO DA PROFIFORMA PENSA QUE VIVEMOS EM 1968 E NÃO EM 2008 E TB DEVE DESCONHECER A NOSSA CONSTITUIÇÃO - ART. 37º
[b]Artigo 37.º
(Liberdade de expressão e informação)[/b][/b]1. Todos têm o direito de exprimir e divulgar livremente o seu pensamento pela palavra, pela imagem ou por qualquer outro meio, bem como o direito de informar, de se informar e de ser informados, sem impedimentos nem discriminações.
2. O exercício destes direitos não pode ser impedido ou limitado por qualquer tipo ou forma de censura.
3. As infracções cometidas no exercício destes direitos ficam submetidas aos princípios gerais de direito criminal ou do ilícito de mera ordenação social, sendo a sua apreciação respectivamente da competência dos tribunais judiciais ou de entidade administrativa independente, nos termos da lei.
4. A todas as pessoas, singulares ou colectivas, é assegurado, em condições de igualdade e eficácia, o direito de resposta e de rectificação, bem como o direito a indemnização pelos danos sofridos.

CADA VEZ QUE VEJO OS NOSSOS DINHEIRITOS A SERM GASTOS DETA FORMA ... ATÉ DOI... DEPOIS PEDEM MAIS FUNDOS... DEPOIS ESTAMOS EM CRISE ... E DEPOIS DEPOIS DEPOIS.

POR TUDO ISTO ... CARISSIMOS - TENHAM CUIDADO COM ESTA EMPRESA

LIAZINHA

Novo Membro Registo: 25 Nov 2007 Mensagens: 4

Cara Lia,

Lamento que, pelos vistos, não tenha mais nada para fazer a não ser vir para aqui contar histórias que não se passaram sequer consigo.
E como quem conta um conto, acrescenta um ponto, acredite que o que faria melhor era escrever apenas o que tenha vivido.

Começo por esclarecer que estou ligado à Profiforma, e portanto tenho de aqui deixar a correspondente defesa.
Se há característica desta empresa é seriedade das pessoas que a gerem, e um cumprimento integral das suas obrigações. A Profiforma paga a tempo e horas, dá sempre a cara (mesmo perante dificuldades), e é reconhecida pelo bom trabalho que desenvolve desde 1983 na área da formação.
Agora, claro está, exige que os seus colaboradores sejam também cumpridores.

É para nós uma honra ter dezenas de formadores que connosco trabalham há anos. É sinal de confiança. E sinal que, se calhar, a Profiforma não é a empresa que a Lia ou a Zélia (autora de outro comentário) pintam aqui.

Quanto à sua referência à Constituição, não a contesto. Mas também é por causa de comentários que atentam contra o bom nome das pessoas e das empresas, que de forma comum se chama difamação, que existem os tribunais.

Cumprimentos,
Ricardo Lopes

Novo Membro Registo: 30 Jul 2008 Mensagens: 3

Caro Sr. Ricardo,

em primeiro lugar acho que tudo deve ser denunciado independentemente de quem o faça.

Sou mis uma formadora adepta deste forum que conhece as duas pessoas de que falou na mensagem a que respondeu.

Sei que acha que me chamo zélia, mas ela é simplesmente uma colega que me contou uma das historias que relatei.

Chamo-me MariLIA Soares e sou formadora de matemática, daí LIA que é como todos me conhecem.

Escrever aqui não considero uma perda de tempo, pois esta é uma forma de comunicar com os colegas.

Alertei também a colega com quem me confundiu, e talvez , e eu espero que sim, que ela também vos responda.

A sua resposta só veio mesmo revelar que vos toquei nalgum ponto.

Só vos desejo felicidades.

MariLIA

Novo Membro Registo: 25 Nov 2007 Mensagens: 4

Obrigado pela resposta.
Terá entendido mal o que escrevi. Lá está: quem conta um conto, acrescenta um ponto. Ou, dito de outra forma, numa mesma história podem existir diferentes interpretações.
Eu poderia ter colocado um "e" em vez do "ou", entre o nome da Lia e da Zélia, para tornar o texto mais evidente. Mas acredite que nunca pensei sequer na possibilidade de haver 1 única pessoa a escrever com 2 nomes diferentes neste fórum.
Não quis, portanto, fazer qualquer tipo de insinuação. Aliás, o que pretendi com a minha mensagem foi demonstrar que não gosto de insinuações: apenas da verdade, e de preferência dita pelos próprios.

Repito: nós, na Profiforma, estamos SEMPRE cá para dar a cara. E para resolver eventuais conflitos ou mal-entendidos, ainda que exigindo sempre o cumprimento das responsabilidades de parte a parte.

Disponha sempre,
Ricardo Lopes

Novo Membro Registo: 02 Mar 2006 Mensagens: 18

1º - autorizo qualquer colega a quem tenha contado alguma coisa sobre qualquer empresa de fromação a divulgar o que lhe contei, quer seja bom ou menos bom.

2º - Agradeço à Lia por ter aqui falado sobre a liberdade de expressão, tal como eu lhe tinha contado o que me aconteceu com a profiforma, pois chegaram a dizer-me que se eu não retirasse do forum o que tinha escrito entregariam o caso a um advogado.

3º - Não retirei nem retirarei pois não considero difamação contar o que me aconteceu e não tenho MEDO de advogados.

4º - Relativamente à Profiforma -Não são melhores nem piores - são eles mesmos...

5º - Confirmo o que a colega contou aqui tanto o que eu disse , como a proposta feita à outra colega sobre a formação no fim-de-semana, pois também ouvi a história no mesmo dia.

Cumprimentos a todos os colegas,
Zélia Pais
_________________
Zélia

Novo Membro Registo: 25 Nov 2007 Mensagens: 4

Zélia e Lia,

Podia desistir de responder, mas a minha consciência leva-me a insistir na defesa do bom nome da Profiforma:

1) ainda bem que existem locais, como este fórum, onde os formadores podem trocar experiências que ajudem a melhorar esta actividade;

2) a liberdade de expressão felizmente existe. Aqui, na rua, em qualquer lado! Mas repito: também existem tribunais, e estes servem para resolver diferendos e avaliar de que lado está a razão entre duas partes desavindas. A Zélia é livre de expressar a sua opinião, e a Profiforma ao julgar-se prejudicada por essas declarações é livre de se defender judicialmente das mesmas;

3) MEDO é uma palavra obscura quando estamos a falar de justiça. E claro que não vai ser um advogado a obrigar a Zélia a recuar quanto a qualquer declaração que no passado tenha feito. Só uma decisão dos tribunais a pode obrigar a alguma coisa;

4) a minha opinião é, indubitavelmente, suspeita quanto à avaliação da Profiforma. Mas por conhecer por dentro a actuação da empresa, posso afirmar que relativamente a pagamentos a Profiforma é das melhores. O Dep. Financeiro processa os pagamentos aos formadores todos os dias 15 de cada mês, assim esteja assinada a declaração de autorização por parte dos coordenadores (que são os responsáveis pelo acompanhamento / relacionamento com o formador). Se não aconteceu com a Zélia, foi porque existiram problemas entre o formador e o coordenador (e não quero estar a fazer julgamentos de razão, porque não fui o coordenador envolvido, nem sou a Zélia). Julgo que esses problemas foram devidamente identificados (até em conversas entre a Zélia e o Director da Profiforma) e entretanto resolvidos;

5) a Zélia reforça uma opinião, aqui transmitida pela colega Lia, com frases que aqui recupero: "a minha opinião é a de que talvez estejam a utilizar as verbas da formação para justificar estas actividades de diversão às tais 20 pessoas." e "CADA VEZ QUE VEJO OS NOSSOS DINHEIRITOS A SERM GASTOS DETA FORMA ... ATÉ DOI... DEPOIS PEDEM MAIS FUNDOS... DEPOIS ESTAMOS EM CRISE ... E DEPOIS DEPOIS DEPOIS. POR TUDO ISTO ... CARISSIMOS - TENHAM CUIDADO COM ESTA EMPRESA". São acusações gravíssimas, em que é lançada a suspeita da utilização incorrecta de verbas de formação pela Profiforma, e onde ainda se apela a toda a comunidade formativa para que fique de pé atrás com esta empresa. E voltamos à questão da liberdade de expressão: cada um diz aquilo que quer. E eu, cumprindo essa liberdade que me é permitida, lamento ter de dizer à Zélia e à Lia que erram neste tipo de afirmações, insinuações, e acusações, que não correspondem minimamente à seriedade de uma empresa com 25 anos de trabalho responsável na área da formação. Mais lamento saber que, nas conversas que a Zélia teve com o Director da Profiforma, sempre tenha afirmado que não estava em causa a seriedade da Profiforma, mas depois aqui venha subscrever este tipo de acusações.

Eu aprecio a coragem. Mas a coragem face a todas as situações, cenários e conversas com pessoas, independentemente de quem sejam.

Disponham sempre,
Ricardo Lopes (r.lopes@profiforma.pt)